2009年以来，西藏发生了近一百起藏人自焚事件，藏人试图通过这种方式来唤起民众和国际社会对藏区的宗教，文化受到破环局势的重视，但是到目前为止，尽管有联合国人权专员的要求，但中国政府始终拒绝非政府组织前往调查藏人生活究竟在何种程度上到了逼人自焚的地步。面对这样的局面，在2012年12月29日和30日两天时间里，澳洲悉尼和纽约国际汉藏友协共同主办了悉尼国际汉藏对话会议，从多个层面探讨和诠释目前西藏面临的问题。西藏流亡政府驻欧洲代表处的华人事务联络官洛桑尼玛先生参加了这个会议，他接受法广专访，向我们介绍了会议的议题和有关的讨论。
有时候中国政府的不反应反而是一种更强烈的反应
洛桑：这次会议就是全世界来自全世界100多个华人和藏人政治活动家，学者以及流亡的民主人士，会议是在西藏的自焚事件特别严峻的时刻召开的一次藏汉双方旨在集思广益，共求临危救困方法的议题。
法广：听您的介绍，这两天会议的参加者基本上都是和西藏流亡政府有联系的人士，中国政府有反应吗？
洛桑：我的感觉是，有时候中国政府的不反应反而是一种更强烈的反应，每一次海外华人和藏人之间的交流对中国政府都是一种潜在的压力。因为自焚事件直接涉及到人的道德问题。这次会议的主要议题是找出藏人自焚的真相，因此我认为是在一定程度上对中国政府产生一定的影响力。
法广：西藏流亡政府的副议长要求和中国政府的新领导人进行对话，这个要求有没有得到回应？
洛桑：一般来说，对西藏行政中央对中国政府的喊话和呼吁，中国政府不到万不得已是不会做出回应的，因为他们回应就要做一定的解释，而目前，对藏人自焚的事件，中国政府的解释也完全是用他们的曲解的方式，而我们提出的正义的呼应，他们很难做出正面的应答。
法广：会议最后还发表了一个宣言，这个宣言和以往相比有什么不同之处？这个会议和宣言在什么程度上有助于解决西藏人目前所面临的问题？
洛桑：这次会议的宣言从内容上来看比较人性化。也就是从人性化的角度来讲，两个民族之间需要交流，而这次会议主要的目的在于汉藏人民之间的交流，中国当局的呼吁是次要的，对汉藏人民的交流的呼声特别迫切。
会议从更深一层探讨汉藏两个民族之间如何互相了解对方的文化，也诠释了汉藏之间存在的问题，不仅是政治上，也有两个民族之间互相不了解的问题，在民族平等的基础上，从恢复汉藏文化的本性为主进行互相的交流的角度看，特别有必要，也就是说，这次会议的议题虽然是对中国政府施加压力，也要求中国政府严肃对待西藏目前的危机。
另外一个议题就是汉藏两个民族，人与人之间的交流，如何排除误会，切入主题，如何加强两个民族人民之间的了解。
法广：2009年以来不少藏人自焚，而这种现象在2012年特别严重，自焚的人试图用他们自己的生命来换取国际社会对藏人命运的关注，但是到目前为止中国政府一直拒绝联合国派遣观察人员前往藏区了解情况，您认为未来在这方面有什么希望吗？
洛桑：问题是要不断的施加压力，在中国政府还以老脑筋，保守的态度去对待西藏的问题的话，那么西藏的问题将更加趋于严重，这也是他们很清楚的一点。我估计他们现在也想找一个突破口，但问题是，中共方面的领导人，没有胆识去面对现实，这是最大的问题。
这次会议上，与会的代表都一致认为，中国政府不认真积极对待这个问题的话，汉藏问题就会走进一个更严重和更复杂的困境，这是大家都比较担心的事情，也是汉藏将来要面对的复杂局势。因此我们对于中国政府目前有什么表态不抱太大的期望。但是我想如果藏区的局势更加严重的话，我想中国政府也会在危机感前不得不做出一些选择。否则就是大家都不愿意看到的一个局面。
我认为一个纯信仰的民族的想法是以信仰为重，藏人不图物质享受，不图任何别的东西，只图精神上的快乐，这是藏人行动的准绳.
法广：据您所知，达赖喇嘛和西藏流亡政府的官员如何看待未来藏区人民的命运？
洛桑：西藏流亡政府和尊者达赖喇嘛一直都是在一种更宽容和期待的思维中去面对西藏的问题，但是我们的愿望和期待是否能得到实现主要要看中国当局，象习近平这样的领导人能不能更深层次地去认识西藏的问题。
因为西藏的问题从中国的军队进入西藏以来就没有得到很好的处理，也没有认真面对自治区人民的宗教信仰自由和民族自治权的问题，所以从2009年以来到现在的自焚抗争，和从1959年以来从未中断的民族抗争说明中共的民族政策已经完全失败了，所以中国政府必须承认这个现实，必须认清一点，就是如果想认真面对未来，让汉藏两个民族能认真相处，从根本上让青藏高原和平稳定，让汉藏民族之间和睦相处的话，就要从现在开始面对问题，切实解决。
如果中国政府不允许外国媒体进入西藏调查，那么中国当局如果有关注中国政权和国家的稳定，关注中华民族的命运的官员也应该去进行调查到底出现了什么问题，这是他们的责任，如果不这样做的话，那么我想未来汉藏之间的问题就就将更加的严重。
法广：但是这是您的愿望，很有可能中国政府在这方面没有任何作为。
洛桑：在悉尼的会议上，我也谈到如果一个藏人的自焚能够唤起1000个汉人的觉醒和仁慈，那么这些藏人也死得有价值，这是藏人的佛教思维方式。如果藏人的牺牲能换来上千万，甚至上亿的中国人以及有良心的官员的慈悲和人性，我们藏人这样死去就是值得的。
法广：但中国国内的人可能都不了解这些自焚的情况。
洛桑：是的，但是我们必须努力地做这些事情。他们为什么要封锁信息？就是因为他们害怕这些情况为很多人了解，所以就说明他们做的很多事情都是错误的，如果他们做的事情都是正确的，就用不着去封锁信息。
现在是信息时代，不可能像以前一样就这样封锁下去。
法广：一直关注西藏问题的王力雄先生写了一篇文章：不自焚，怎么办？您如何回答他的这个问题？
洛桑：如果西藏人民用所有的合法的手段不能引起中国人和全世界人的关注的话，而在中共的统治下，一切合法的集会游行和对政府的建议都会定性为合法的话，藏人也只能采取这些措施，藏人在历次对中共抗争的方法中，最起码的一个基点就是非暴力，不伤害任何一个其他的生命，但是也不意味着不自焚就没有别的办法，藏人可以有很多的方式，但是藏人最起码的一个原则就是不伤害别人，这是佛教的观点，所以那些简单的说自焚是极端的和暴力的说法都是很简单地诠释西藏这个纯信仰的民族的思想。
我认为一个纯信仰的民族的想法是以信仰为重，藏人不图物质享受，不图任何别的东西，只图精神上的快乐，这是藏人行动的准绳，因此藏人在做任何事情的时候，都是以佛教，也就是最重要的哲学思想为原则，作为一个佛教徒，如果在精神上受到束缚的话，做任何事情都希望以精神的方式去解决问题。
到目前为止，我可以说一个纯粹的佛教徒不会采取任何暴力的方式，以佛教徒的方式去面对任何的困难。
感谢洛桑尼玛先生接受法国国际广播电台的专访。
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