杨宪宏：韩寒与马英九会面为何不提陈光诚

陈光诚事件近日来成为全世界舆论的关注焦点，台湾民众在对陈光诚一家的遭遇感到震惊的同时对大陆的维稳政策有何感想？多年来关注陈光诚夫妇遭遇的台湾关注中国人权联盟理事长杨宪宏在陈光诚出逃的当天就呼吁台湾总统马英九戴上墨镜声援陈光诚，那么，马英九总统对此有何反应？我们为此电话采访了杨宪宏先生，请他谈谈他对上述议题的看法。

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杨宪宏：台湾社会普遍对陈光诚并不认识，这两天陈光诚事件市台湾民众震惊。陈光诚这一位盲人居然能够在中共如此高压的维稳政策下逃出控制，此前发生的王立军逃亡美国驻成都领事馆的事件已经使台湾民众感觉十分不可思议，而陈光诚的出逃更令人匪夷所思。台湾民众认为类似事件的发生一定有中共体制内部有公安或者其他人士的介入。我个人对中国老百姓，尤其是珍珠女士十分佩服，对中国普通百姓不对独裁专制体制低头的精神也十分佩服。1我觉得从先后发生的薄熙来事件与陈光诚事件以及美国与中国对这两起事件的处理中可以看出，时代确实不一样了。

法广：怎么个不一样法呢？

杨宪宏：这个不一样就在于中共内部的比较专制的势力有所减弱，例如周永康、薄熙来之类的领导人，他们是容不得象陈光诚这样的人出逃到美国驻华使馆，他们一定会动用武力包围使馆、并且煽动左派舆论，但是，这一切看来都被压制住了。我们看到了中共内部比较开明的力量、采取了比较克制的手段。陈光诚能够逃出国保的控制，这就说明周永康的维稳体制虽然其经费超过国防开支，但事实上是完全不堪一击的。当然，我所说的不堪一击指的是中国维稳体制，并不是整个中国。即便陈光诚目前不得不接受美国的保护，但是，我相信陈光诚未来是一定希望回归中国的。美国方面必须确保陈光诚将来能够回到中国。我认为这样的处理方式是有助于中国未来发展的。虽然中国目前还不是民主体制，自由也还没有成熟，可是，制度可以后于现实，现实可以先发生，制度再随后紧跟。我很希望象陈光诚这样的人在能够被中国老百姓被认识、被效仿，象珍珠这样的新一代寻求民主自由的人士我们在台湾看得清清楚楚，我们为此也十分感动，十分欣赏，我们感觉到了人民力量的兴起。美国能够对陈光诚伸出援手，中国体制内也有人愿意冒着风险来支持陈光诚，我们当然还不知道他们到底是谁，只是有一个隐隐约约的概念。我们能够肯定陈光诚事件能够有这样一个结局一定与中共体制内人员的努力有关。

法广：您刚才说到台湾民众对陈光诚事件感到十分震惊，我们也看到台湾媒体近来也不断对陈光诚以及大陆的维稳体制及其费用竞相报道，但是，台湾政府却在陈光诚事件上显得出奇的沉默，而陈光诚与袁伟静这两个名字对马英九总统来说并不陌生。您去年就曾经将袁伟静写给马英九总统的亲笔信转交给他本人，您几天前也曾经呼吁马英九总统戴上墨镜声援陈光诚，不知台湾总统府对此有何回应？

杨宪宏：袁伟静写给马英九总统的亲笔信并没有要求马总统援救陈光诚，这也使我对袁伟静与陈光诚夫妇更加敬重。袁伟静在信中提醒马英九总统在同一个狡诈而不守信用的政府打交道时必须谨而慎之，一定要好好保护台湾这一块得来不易的民主宝地。马英九总统曾经在一年前给我回应，他把他每年在六四时发表的文章，以及他有关艾未未事件的呼吁都发给了我，意思是说他十分关注中国的人权，他也支持我们理事会在关注中国人权方面所做出的工作。他还说有关陈光诚与袁伟静夫妇的遭遇他希望在适当的国际场合会发表他的看法。但是，一年多来，他始终没有就陈光诚发表过任何言论。所以，我在陈光诚出逃的当天在网络发表文章，标题就是：请马英九总统勇敢戴上墨镜声援陈光诚。结果，马总统却在总统府会见了一个来自上海的代表团，据说代表团内还有一个在大陆很有影响的、有勇于批评当局的作家叫韩寒。我看了这个报道之后不禁哑然失笑。目前的关键的是陈光诚呀，你马总统见韩寒又有什么用呢？不要说是见一个韩寒，就是见一百个韩寒又有什么用呢？韩寒既然是中国大陆很有影响的作家，见到马英九总统时他为什么一句也没有提到陈光诚，为什么没有呼吁马英九总统关注陈光诚的命运，那这样的韩寒又有什么用呢？在全世界都在关注陈光诚的命运的时刻，他们两人见面时居然没有一句谈到陈光诚，说什么幸会幸会、久仰久仰，实在是太可笑了。我们最近计划邀请陈光诚到台湾来，希望象陈光诚这样的了不起的中国人能够在两岸自由的进出，就像艾未未一样，我们也希望他能够来台湾。希望他们来了台湾之后又能够自由地回北京、回山东，回他们自己的老家。这一切完全符合中华人民共和国宪法的规定，根据我对中华人民共和国的宪法的研究，它也是保障人民的迁徙自由的。为什么会搞出今天这样的乱七八糟的管制人民的措施？我们不能说，黑暗势力欺压陈光诚，我们太同情陈光诚了，让他少受一点迫害，让他稍微喘一口气。喘一口气是不够的，人要一口气接着一口气的喘，才能够活着。真正的硬道理是回归中华人民共和国的宪法，而不象今天政府官员都在违法违宪，无法无天，杀了人，既然还敢不动声色地说人就是我杀得，多么嚣张，这就说明他们已经杀人成习了，这种人在中国大陆到处都是，不仅仅是薄熙来一个。希望胡温班子在下台之前能否帮帮忙，将这些人清除出体制，这样使习李班子接任时能够走上一条新的道路。其实所谓新的体制也不是要去创造发明，而是只要完全落实中国人民共和国的宪法和法律的就行了，一点都不复杂。中国的问题不是改革不改革的问题而是正常不正常的问题，中国政府只要能够按照自己的法律正常的运行就可以了。

法广：感谢杨宪宏先生接受本台的专访。