七月五日，是新疆乌鲁木齐血腥屠杀事件五周年的纪念日，事件虽然已经过去五年之久，但是，七五事件的许多细节至今依然未澄清，比如说，究竟有多少人直接死于七五事件？中国官方的版本是至少有197人丧生，其中多为汉人。而流亡海外的世界维吾尔大会组织则声称死亡人数高达800人，其中多为维族人。五年来，发生在新疆本地以及中国其他地区的同维吾尔族有关的暴力事件有增无减，汉族与维族人之间的隔阂似乎也越来越难以弥合。维族人越来越成为中国官媒以及网络舆论攻击的对象。那么，在海外的维族人对他们的同胞的处境有何感想？
法国参议院6月27日召开有关中国维吾尔族问题讨论会，法国维吾尔人协会、团结中国协会以及在法国的捍卫西藏组织的代表大约三四十人参加了会议。正在欧洲访问的世界维吾尔大会主席热比亚·卡迪尔女士也参加了会议。
领衔发动此次会议的法国参议院议员安德烈·加多伦 Andre Gattolin 以及世卫维大会主席热比亚·卡迪尔女士先后接受了本台的采访。
法广：安德烈·加多伦 Andre Gattolin先生，首先请您介绍一下您为什么要组织中国维族问题讨论会？
安德烈·加多伦Andre Gattolin ：自从我2011年当选参议员之后，我就加入了参议院的西藏信息小组，我一向对中国的西藏、新疆以及苗族等少数民族的问题感兴趣，目前法国参议院还没有组成维族问题委员会，不过，由于我本人曾经多次被大赦国际等组织联系过，另外，一年前的这个时候，世维大会组织主席热比亚·卡迪尔路过巴黎时就有意要会见法国政府的官员，但却遭到法国政府的拒绝。我当时就决定在参议院召开会议，邀请了世维组织的代表一起参加。今天热比亚·卡迪尔再度路过巴黎，我们因此同法国维族人协议一起组织了这次会议，因为，最近几个月来北京对维族人的镇压政策继续不断的加剧，而且似乎还在不断的升级。维族学者伊利哈木·土赫題遭逮捕已经将近六个月，并且在狱中遭受虐待，中国官媒以及民间舆论对维族人越来越排斥，而国际社会对此的反应却是出奇的沉默，尤其是欧洲与法国，美国政府相对还是做出了一些反应。作为参议员，我认为我有义务将参议院的大门向维族人敞开，使法国公众对维族人的处境有所了解。
参议院维族问题讨论会持续了三个多小时，加多伦参议员，热比亚·卡迪尔女士，法国汉学家，团结中国协会主席玛丽·侯志明女士以及法国维吾尔族协会主席等先后在会上发表的讲话。同其他类似的会议一样，为此次会议当翻译的一位维族女大学生也十分谨慎地要求与会的人士避免将她拍入镜头，因为她担心来自北京的打压将会影响她今后的学术研究工作。这种现象最近几年来越来越普遍，中国流亡海外的异见人士在法国召开会议常常会找不到翻译。记得2010年法国国家人权委员会将人权奖颁发给当时居住在香港的中国网络媒体人温云超时，除了一位香港籍的女士敢于站出来为温云超当翻译之外，所有来自中国大陆的翻译都拒绝接受。他们担心因此会被列上北京的黑名单而失去工作机会。
热比亚·卡迪尔女士在会后接受了本台的采访，要感谢法国维吾尔族协会的副主席为本台当翻译。不过，在说到激动之处，热比亚的中文就脱口而出。
法广：马上就是乌鲁木齐七五事件五周年的纪念日，您对此有何感想？
热比亚·卡迪尔： 七月五日七五事件五周年我们在海外的维族人准备同藏族人、蒙古人以及中国在海外的民主人士共同组织一些游行活动，表达我们自己的要求。七五事件前后，新疆死亡的人数可能有数千人，我们原以为中国政府会吸取教训，把这一事件当作一件重大的事件来处理，并且出台一些新的政策。
法广：您说死亡人数有数千人，您的数字来自何处？死亡的人中有多少是汉族人？又有多少是维族人？
热比亚·卡迪尔：维族人可能快一万，汉族人可能也有上百人。死的是汉族人也罢，是维族人也罢，死几千人还是几百人，这些都是不应该的，因为死亡的人都是无辜的。
法广：您刚才说，七五事件之后，你们曾经致函给北京政府，那么，北京有没有给你们回应？你们世维组织与北京之间有接触吗？
热比亚·卡迪尔：他们到现在都没有给我们正面的回复，反而，更加加强对我们的打压，并且扩大严打的范围。
法广：您刚才在讲话中指出，新疆发生的某些暴力事件使你们感到惊讶，你们都不清楚背后是否有什么别的人在策划。您所说得别的人指的是什么呢？
热比亚·卡迪尔：这个别的人指的也可能是中国政府自己。因为现在中国的汉族人也对政府的贪腐以及高压维稳政策十分不满。香港，新疆，上海，北京，各地都不稳定，都会爆炸。所以，为了控制国内的局势，中国政府就开始对中国人洗脑，将一切的责任都推给维族人，把维族人当恐怖分子对待。打压，追捕，屠杀维族人无所不做。更加严重的是维族人现在的身份证中有一个识别器，中国现在的机器很特殊，维族人在刷身份证的时候有一个暴证器，会显示这是维族人。二战的时候，希特勒纳粹政府就是这样对待犹太人的。习近平上台之后，对维族人的打压与捕杀达到65年来的最高峰。
法广：中国官方强调新疆地区受到外来恐怖势力的影响，并且还拿出一些视频以及其他的物件作为证据，您怎么看？
热比亚·卡迪尔：这都是假的，新疆的暴力事件，无论是炸弹爆炸事件还是打人杀人事件都是新疆本地的维族人所为。维族人实在受不了了，天天被杀，天天被打，他们已经完全绝望了。如果习近平政府不尽快从源头上解决问题的话，那新疆的情况只会更加糟糕。因为，谁也受不了看到他的妹妹被打，他的父亲被杀，他的兄弟被杀。既然反正被杀，还不如自己起来反抗。摆在每个维族人面前只有三条路：要么就是入监狱，要么就是等死，要么就逃到国外，除此之外，没有别的选择。
中国政府经常批评二战时日军士兵的暴行，经常讲到南京大屠杀，但是，中国政府今天对维族人的方式同当年日军对中国人没什么不同。所以，我坚决反对中国官方将维族人称作恐怖分子。维吾尔人不是恐怖分子，维吾尔人是因为迫不得已，才走上了暴力的道路。我同情维吾尔人，我也希望全中国人，全世界的民众能够理解维吾尔人，他们不是恐怖分子，他们是迫不得已，因为他们已经没有别的路可走了。中国政府屠杀那么多维吾尔人，中国政府不是恐怖分子，维族人杀几十个人就是恐怖分子。恐怖分子是谁，是中国政府的政策，是中国的领导人，是今天的习近平和以前的胡锦涛。
法广：最后，我想问一下，您刚才谈到中国官方将维族人送往伊朗进修，旨在在新疆穆斯林教徒之间制造分裂，因为伊朗是什叶派国家，而新疆穆斯林超过百分之九十以上都是逊尼派教徒，您的消息来源是什么？有多少新疆学生被派到伊朗去进修了呢？
热比亚·卡迪尔：这是新疆的学生打电话告诉我们的。中国最近几年不断派维族人去伊朗进修伊斯兰教，这是前所未有的。据我们所知，大约有五百多人被派到伊朗去。当然，我不能告诉你向我们透露这些消息的人名字，但是，我们有证据证明这是真的。
法国团结中国协会主席玛丽·侯志明也向本台表达了他对中国政府的民族政策的困惑，她说她实在不理解为什么中国政府会选择以暴还暴的维稳政策，导致新疆地区的暴力活动愈演愈烈。一位在法国的维吾尔族女大学生也向本台表示她不理解新疆为什么新疆在她离开后的十年之间发生如此巨大的变化，十年前，她家与她的汉族邻居生活得十分融洽。这位来自乌鲁木齐的女大学生的中文说得十分流利，但是，她坚持用法文接受采访，担心一旦北京获悉她接受本台采访，将难以返回新疆。本台将在以后的节目中向大家播出对以上两位的采访录音。
电邮新闻头条新闻就在您的每日新闻信里
订阅