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刘必荣教授谈马英九重申两岸不可能联手保钓

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钓鱼岛主权之争随着日本首相安倍晋三访美之际抨击中国的言论,中日紧张关系不减反增。在当前中国与台湾都向日本宣示钓鱼岛主权之际,台湾总统马英九重申“两岸不可能联手保钓”。马英九为何如此重申,难道不怕中共因此在对台经济互动轨道上故意放置一些棍棒,阻碍双方经济合作进程,以示报复。本台(法广)就此问题采访退位东吴大学刘必荣教授。

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刘必荣教授:中华民国台湾在钓鱼台问题立场必须非常谨慎。其实相关各方,如:中国、日本、美国,他们每一方都怕台湾与另一方相连:美国怕台湾与大陆相连,因为其实台湾地理位权属于海权国家与陆权国家交会的中点。而中国是陆权国家,美国与日本都属海权国家,所以,如果台湾与大陆走太近,那么就会使大陆的实力借由台湾,突破了美国与日本在西太平洋所建立的某一个岛链,所以美国很怕发生这种情况。而如果台湾与日本走得近,中国大陆也会很紧张、很生气,因为台湾与日本走得近,中国就会认为:中国人的问题是兄弟两个人,胳膊岂可外弯!所以台湾也不可能去靠日本。台湾如果靠着美国,中国大陆同样也会感到非常生气,会责备台湾:同样是中国人,为什么去抱着美国人的大腿!因此,台湾不能靠美国,不能靠日本,也不能靠中国。所以,在保钓问题上,台湾走的是两条平行线:台湾走台湾的保钓,中国走中国的保钓路线,两岸不可能联合起来对抗日本,因这在国际政治上,还不太敢如此做。这也是为什么最近钓鱼台问题不断地紧张情势升高之后,马英九再度喊话,这也就是说,要美国放心,台湾本身不希望在保钓事情上横生枝节,扯出其他问题。所以,我们可以看到马英九此次提出的理由是:中国大陆并没有承认中日合约,中国与日本到底是处于“交战”的关系呢,或是其他什么关系?或者是中国与日本签订合约,作为双边关系的基础,但北京政府并没有承认这个合约,所以中台在钓鱼台问题上没有办法走在一起。因此,台湾就以法律的问题来解决政治敏感的问题。我们可以看到马英九这样做,因此直至目前,在保钓的问题上,台湾的分寸还算拿捏得不错。

法广:台湾想在各方面避嫌:避免给人联手中共反日、避免亲美反中共、避免过分亲日而觸怒中共,台湾这样有点东藏西躲的自我限制,加上美国本身也避嫌,不愿给中共护台过于亲中的印象,台湾是否到头来有陷入三头落空的危险呢?
刘必荣教授:
说到台湾在处理钓鱼台问题上还算不错,我们可以看到,第一,台湾是把“保钓“与”反日“分开,就事论事,而中国大陆很明显地是“保钓”等于“反日”。台湾的确与日本建立友好关系,但对钓鱼台的主权,我们绝不让步,我们是把问题切割出来处理。第二,台湾把钓鱼岛“主权”与“渔权”切割出来,也就是:在渔权问题上要争取,主权问题上要“宣示”,不断地宣示,让主权问题持续地存在;这表示主权问题并没有因为台湾与日本的友好而让主权问题被搁置,因它终究还是中华民国的国土。但因我们晓得这是现在解决不了的问题,所以主权问题,我们让它成为“活的问题”,不断去宣示,渔权的问题我们希望与日本谈判。如此一来,我们也可以使得台湾的渔民享受到实际的利益。第三,因为台湾在走中间路线,这样美国也比较放心,因我们不会靠拢到中国那边去。所以,这也就是为什么我觉得台湾在钓鱼台问题上走得应该还算好,而且还可以在各方面都可以得到一点分数的原因。

法广:台湾总统马英九如此重申“两岸不可能联手保钓”,他难道不怕中共会因此感到没面子、下不了台,而对目前两岸经济互动列车轨道上放上一些棍棒,阻碍两岸的经济合作进程,故意不让台湾经济获利以示报复,给马英九下个马威吗?
刘必荣教授:
马英九提出“两岸不可能联手保钓”,我想在某种程度来讲,中国大陆不会因这个理由而批评说,马英九不是中国人,没有顾及中国人的利益,我想应该还不至于如此。马英九本身是保钓出身的,他在学生时代,整个的论文,以及他花了几十年时间研究钓鱼台保钓,所以,他不可能在钓鱼台的立场上有所松动。但是在主权问题上,在外交上,有些是做得到,有些是做不到的。在做不到的问题上,台湾就不断地宣示,所以马英九就这点上,他坚守作为一个中国人的立场。就这点来说,同为中国人,中国大陆就不能用这点去批评马英九。而且台湾也并没有不保钓,我们只是不与中国大陆联手,只是两岸个走各的,我们认为我们的这种保钓方式更好。

而中国大陆也知道这件事情非常敏感,因为两岸如果一联手保钓,在涉及到主权的问题时,到底两岸之间,国际政治上的敏感,美国及日本的紧张,这也不是台湾或中国大陆现在所能处理的国际情势变化。所以,中国大陆一些人也许在外交上会有些说法,但中共那些涉台人事或决策人心里应当非常清楚其中道理。因为这段时间,不管是客观或主观的环境,两岸都不可能在这时候联手保钓。虽然马英九说“两岸不可能联手保钓”,但反过来说,今天如果真的在钓鱼台问题,或是在海上,甚至包括在南沙群岛,发生了什么样的冲突,或是有中国大陆的人受伤,希望台湾给予一些援助,补给一些水,我们不会因为说“不联手”,就弃之不顾,那是不可能的,当然还是会给予中国足够的支援。但很多事情,台湾可能是协调,是配合,但不是联手,马英九对于这一点说得很清楚,其实这是外交上一个很重要的宣示。

法广:马英九在留学生时代保钓,毕竟与现今在总统位子上进行保钓还是有情境上的不同。马英九现今在总统位子上保钓,受到全民的瞩目及高度期待。更何况,当时两岸处在“未和解”状态,现在两岸和解了,以及身为总统的马英九面临第问题是必须在经济上能够取得中国的合作互利支持,否则台湾经济有陷入危机的可能。那么,台湾在保钓上到底有没有牌可打?台湾如今是否只能游走在中美日三角冲突的隙缝中争取利益?

刘必荣教授:其实就台湾来说,可以从几个角度来说,如果台湾提出一个倡议,比如说,马英九提出“东海和平倡议”,接着希望美国、日本或中国都接受这个倡议,我觉得这个机会不大。而东海和平倡议,其实与中国大陆的做法有一点类似,也就是“共同开发,搁置争议”,然后台湾把它加上一个条件,就成了东海和平倡议。以台湾在国际政治上的影响,要大家接受东海和平倡议,遵守台湾的一些做法,实施东海和平倡议的主张,这不太可能,可是台湾必须要发声,就这点去引起国际注意;台湾也是钓鱼台的主权国,钓鱼台距离台湾又是那么近,所以必须要发声。我觉得,东海和平倡议是一项台湾立场的宣示,但若要它成为外交上各国都遵守、接受、执行,我想那是很难的。我想中共心里很清楚,这只是台湾的一个宣示。第二,谈到其他的牌,以台湾这样的立场来讲,我们看到的是:没有太多的牌来打,我们只是在这样的一个中美日三边情况下,争取台湾最大的利益,这不只是涉及国际上的宣传。而在这问题上,什么是台湾的最大利益呢?那就是“渔权”。对于人民来说,当然谈主权就涉及到地下的资源开发,当然这是个比较大的项目,但眼跟前最重要的就是台湾渔民的渔权问题,所以这就是为什么台湾讲了半天,讲“共同开发”,但我们并没有具体地谈水底海底资源的一个共同开发方案。我们做的是,先与日本谈渔权的问题,从近到远的一步一步来做,所以整个钓鱼台的问题,是随着中美日三边关系为钓鱼台引起的波动起伏,然后台湾去调整它的最大利益政策。就目前来讲,我们看安倍晋三在美国忽然对钓鱼台问题变得态度非常强硬,这很明显地是要把美国拉进来。所以,美国会不会回应,会不会被拉进来,这结果也牵动着中美日三国权力的互动。但就台湾的角度来说,安倍晋三在美国的讲话,当然影响不到台湾。那我们就注意看,安倍晋三讲话之后,中国这边怎么样的愤怒?美国这边怎么样地回应?会不会因此改变了他们的三角关系?然后,台湾才决定是否要做一些适当的发音、发声,或怎样的调整。所以,台湾在钓鱼台的问题上基本上是处于被动的角色。那么在这种被动角色中,我们怎么争取台湾的最大利益,这其实是台湾外交上的一个相当大的考验。

中国大陆其实也很清楚,马英九说台湾不可能与中国联手保钓,有些人听后会觉得不愉快,但其实就主政者或决策者,以及真正的学者,他们都心里有数:目前情况下,不管是国际政治的复杂度,或者两岸关系的敏感度,根本就不可能两岸联手在钓鱼台问题上设谋如何对抗日本,这是不可能的!两岸只可能是两条平行线,就像台湾过去一直所做的,中国大陆行自己的保钓,台湾做自己的保钓,各自做保钓,是平行线进行。也许有些时候,双方会有一些民间的一些协调或互动,但就官方来说,台湾绝对不会说两岸如何联合起来,对台湾来说,这样做是最安全,也是最保险的方式;而中国也晓得这点。所以,就算中国也许心里有点郁闷,但我觉得这也是它必须接受的一个事实。

法广:中共又是否会放手让台湾游走在中、美、日冲突的隙缝而不受到激怒呢?
刘必荣教授:
钓鱼台的主战场毫无疑问地是在美国,否则安倍不会在访问美国的机会讲出那么激烈的话。很明显地,他是想把美国拉下来,但美国也很聪明,它不见得会被日本所左右、牵着鼻子走。首先,大家都想争取美国,但美国也有它的利益考量,或是必须维持与中国的关系。第二,台湾整个做法其实是柔性的,而且是理性的,并非“左右逢源”或投机。因如果台湾是左右逢源,那其做法会是:台湾与日本谈渔权,但不敢在主权问题上向日本呛声。这样做,就会让中国大陆生气不快,认为:明明大家都是中国人,兄弟可以阋墙,但为何碰到外敌时,你台湾可以如此地忍气吞声呢?但台湾并没有忍气吞声,台湾还是非常清楚地在主权问题上不断地宣示,也就是:实质上我台湾与你日本谈渔权,但在主权问题上我们会不断宣示,这就不是“乡愿”或“投机”了。而中国本来想采取的态度也是:钓鱼台问题是一块,但与中日之间的经济问题、经贸谈判则以切割对待。但是,可能后来因为安倍晋三的讲话,不断地让中日关系一路跌倒谷底,双方的谈判很难再继续,这是后来情况的演变;可是中国原来的处理方式也是想采取台湾的这种切割方式。

这样说来,台湾的切割是可以被谅解的、被理解的。所以在此情况下,台湾反而是在中国激烈的反日或保钓立场之外,走出了一条比较理性的、能放能收的保钓途径。

所以,我觉得习近平新政权上台后,其实可以思考台湾这种切割保钓的方式,而不至于让极端不理性或极端民族主义的想法去主宰了整个两岸关系,或中、台、日的三边关系。我认为,如果大家都能够理性,应该还是可以解决这问题的。这其中,所有不理性的问题,可能让局势失控的,还是安倍晋三。安倍晋三的讲话如果还是这样继续下去,那么,我们前述所说的,也能都被颠覆掉,因那有太多不确定的变数。那么,日本对这件事就要负相当大的责任。
 

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