姚监复谈中国两会(一)：央视应实况转播人大代表发言

在中国人大政协“两会”正在进行之时，本台采访了原中共中央农村政策研究室研究员姚监复先生，请他就温家宝总理的政府工作报告发表看法。姚监复先生认为：这次两会强调“民生”，而不仅仅“国强”和GDP增长，这是时代的要求，但如何落实兑现更加重要。对于如何解决中国百姓最不满的三大问题：物价、房价和腐败，姚监复先生认为：“如果没有政治改革，没有应有的民主和宪法允许的自由，光靠自己对自己开刀，可能是困难的”。

姚监复顺带提出一个具体问题：两会进展应对全民公开，中央电视台应该实况转播与会代表的发言。对于胡锦涛在“茉莉花革命”不久后所提出的“社会管理”的理念，姚监复先生认为：探讨“社会管理”，不仅是怎么管老百姓，也是如何管好官员的问题，对老百姓，要注重社会组织和个人的自我管理，对官员，则要注重老百姓对他们的监督。

由于时间关系，首先请听对姚监复先生采访的第一部分：

法广：首先请对今年“两会”有什么特色，谈谈您的看法。

姚监复：从去年中共中央五中全会就定了“十二五”规划的意见，有了党的指示。当时都注意到一点：即强调“民生”，而不是仅仅“国强”和GDP增长，所以这次定的“十二五”规划的GDP增长往下降了一点，但注意到“民生”。我觉得这是一个正确的决策。“以人为本”就是要使人民收入、包括农民收入的增长速度都要和GDP增长速度相称，共同享受改革发展的成果。蛋糕做大应该有每人相应的一份。

另外一个：现在正好是世界上出现“茉莉花革命”的时候，我想“茉莉花革命”的一个重要原因就是社会分配不公、青年失业特别是大学生的失业。我想这一方面对我们的领导是有启示启发的，即要注意弱势群体的生活环境，因此采取这样的政策是正确的。

第三，从环境角度来看，如果老让我们用那种投资发展传统产业的方式来增加GDP的话，会污染环境，减排任务更重。所以，改变结构、改变生产方式、稍微把速度放慢一点。

从这三方面考虑，所采取的政策是正确的，但问题就是能不能落实。中央的政策的正确的，但地方官员为提高政绩升官，他们的要求和上面的要求不一定是完全一致的。所以能不能兑现是很重要的。

法广：目前中国老百姓最不满的是：物价、房价和腐败这三大问题。

姚监复：对。对这些问题，用行政手段来压制，不一定能成功。仅仅用强力维稳的办法和行政手段，但现在已经是市场经济了，市场化了，有不同利益集团了。除了有行政手段和法律手段以外，还应当有与政治改革相配套的措施。如果没有政治改革，没有应该有的民主和宪法允许的自由，光靠自己跟自己开刀，可能是困难的。而且从现在来看，腐败高发区往高层、望更广泛发展的趋势并没有遏制住。这些方面，需要像高压锅一样，有个减压阀。

我刚才注意到：湖北电视台好像可以直播人大湖北代表团的发言，我觉得这是一个创造。中央电视台能不能不用记者采访，就实况转播代表的发言？让这些看起来比较尖锐一点、或者反映实际情况的讲话能现场直播，报纸上也原原本本地登出他们的讲话。胡绩伟告诉我：习仲勋在西北局当书记的时候，让报纸把政协委员的讲话原原本本地登出去。张治中讲了个“蒋介石先生”，他(指胡绩伟)请示习仲勋要不要改 ? 习仲勋说不要改，就是原原本本地登。那是49年50年都能做到的，为什么到2011年还做不到呢？这样才可以上情下达、下情上达。我觉得在民主自由方面，还可以多做一些工作。

法广：面对中国的民生问题和国际上“茉莉花革命”影响，中国领导人是会在政治改革方面找一些出路？还是坚持老的比较硬的政策？
 
姚监复：我想他们在想新的办法，比如“茉莉花革命”发生不久，胡锦涛讲了“社会管理”问题。这个问题有两个方面。一方面，“社会管理”是管老百姓，怎么把老百姓管住？另一方面，我想重点是怎么管好官员？怎么管好领导者？因为许多官员当到县委书记、地委书记，就认为“当官当到我这个分上，就没有人敢管我了”。因为他就可以管纪委，管公检法了，就变成一个小皇帝了。我们和旧社会的皇帝不一样，皇帝就一个人，下面是互相监督的，实际上最少两权分立，几权分立的。我们现在变成书记挂帅一把手的话，到每一个小地方，他都成一把手了，缺少监督。

所以我想“社会管理”的内容应当是两方面，怎么管好老百姓？用什么方式管？怎么让他自己管 ? 让社会组织自己管 ? 包括NGO这些，让他自己管。不要什么都是党去管。另一方面是党要管党，要管党的干部，怎么让老百姓来监督你 、来管你？法律除了管老百姓以外，主要应该是管官。我觉得这些方面好像应当加强一些，包括预算的管理，预算的民主。