刘巍 唐吉田：谁让我们陷入了“吊照门”

北京维权律师唐吉田先生和刘巍女士面临被吊销执照的危险。事情的经过并不复杂，他们在四川泸州市中级人民法院为一名法轮功学员作无罪辩护，却被法庭一次又一次打断。两位律师愤而退庭，反而被指干扰诉讼。4月22日，北京司法局传召两位律师听证，近日将宣布对他们的处理决定。

从听证会现场如临大敌的场面来看，两位律师面临的形势并不乐观。刘巍和唐吉田接受我们采访时，介绍了他们如何遭遇“吊照门”，如何被国保“关心”的情况，也向我们谈起了维权律师的境况和他们对未来的展望。

被指干扰诉讼只是一个表面上的理由

唐吉田律师认为，北京司法局传召他和刘巍，举行听证会，指责他们的罪名就是退庭。然后把他们退出法庭归结为拒绝辩护，拒绝辩护就是扰乱法律秩序，就是严重干扰诉讼活动，就是情节严重。这是在偷换概念。他们曲解了法律，没有依照基本事实和法律来认定律师的行为。
唐吉田说，这些罪名都是表面理由，当局这样做跟他们为法轮功学员担任辩护律师有重大关系。因为多年来法轮功信仰者被妖魔化，有的人以为拿这个案子来处罚他们就能够获得广泛的民意支持，事实上这样做反倒凸显了他们这么多年非法处理这一类人员的问题和实质。
还有其他的因素。比如他和刘巍曾要求律协实行直选，对于这些公权力机构个人的非法利益构成了威胁和挑战。所以利用这个案子来整治他们。
刘巍女士则向我们谈了他们09年在四川泸州市中级人民法院替一名法轮功学员辩护的情形：09年4月27日，案子开庭，法官根本没有独立审查此案，而且整个庭审现场被非法院工作人员操纵，法官无数次地打断律师的发言，不让律师有效地辩护。所以她和唐律师就抗议退庭。“然后就指责我们俩扰乱法庭秩序。使法庭审理中断，这根本上是在栽桩。然后泸州市中级人民法院给北京市司法局发了一个司法建议要求处分我们”。

动不动就被国保请去“喝茶”

谈到维权律师的现状，两位律师共同的感觉就是非常艰难。刘巍说，就从案子方面来说，案子做得很艰难，司法者违法的现象无处不在。另外，他们经常受到干扰。“国保有时会约你喝茶，我们附近的派出所的警察有事没事的来‘照顾照顾你’，搞得邻居对我们都是‘另眼相看’”。
唐律师说，“空间被压缩到现在已经是不能够再小了。每走一步都是如履薄冰，战战兢兢”。“具体而言，就是现在你只要是依法办事， 就有可能被他视为是敌对势力”。为什么对维权律师这样防范呢？因为你维权，他会觉得你是在向他的权威挑战。一部分违法的手中有权的人并不想依法行政，很多法律变成了他们手中的工具。你一旦认真，他们就会把你当成一个敌对力量。

对听证会的结果不抱太大希望

这至少是唐律师的心境。最近北京市司法局就要对听证会的情况作出结论，他们的律师执照会不会遭到吊销呢？唐律师认为，按照目前的这种违法的表现，按照听证会过程部分人的违法表现来判断，他们被吊销律师执照的可能性很大。但唐律师仍然希望当局能够做到对自己，对他人，对历史都负责的态度，能够做出一个明智的决定。这样对个人也好，对机构也好，他们的行为都会在历史上能够留下一个比较光彩的一笔。如果坚持用非法的方式作出处理，“那我想历史会记住这样一个事件以及与这个事件相关联的每一个个人和机构”。
唐律师和刘律师都是零八宪章的首批签署者。唐律师认为自己总体上对未来是乐观的。但对2008年以来发生的一些现象充满了忧虑。就是说有些公权力机构及其工作人员正在拿文革的“阶级斗争”，“专政”等一些非常不符合人权的手段来办事。对律师依法履行职责进行诸多限制，甚至不惜违背事实，违背法律对律师进行行政处罚，有些甚至还受到了刑事追究。这些危险的信号使他对整个中国的法制进程的信心受到了影响。
相对而言，刘巍心情虽然矛盾，但稍微乐观一些。她觉得自己对北京市司法局的处理抱有信心。“因为我能够抓住的一根救命稻草就是法律了，所以还是有希望”，不过，刘巍也怀疑，“这个听证会是否真正的独立，是否能够独立的来作决定，我很难说”。

高智晟的勇气为后来者争得了一定的空间

同样是维权律师的高智晟遭遇很惨，到目前下落也不清楚。唐吉田表示，他对高智晟的遭遇深表同情。他认为高智晟起到了石破天惊的作用，撑开了一定的空间。才使得后来相当多的同行有了一个相对安全的状态。但是高智晟个人和家庭都为此付出了沉重的代价。“这也从另一个侧面证明，如果不实行宪政，民主，不落实人权，实行法治，在高律师身上发生的情况也可能会在别人身上发生”。

想一想倪玉兰被打成残疾，这些都不算什么

唐律师说，要说自己一点也不担心也是假话。因为毕竟有家人。同学和朋友也经常劝不要去和这些违法者发生对立。“但实际上我本身并没有想跟任何人发生对立。假如我有敌人，那就是拼命要破坏法制的人。我其实要的就是依法行事”。唐吉田表示，除了对个人职业等方面造成困难，人身安全或许有一些问题，他觉得，必要的警惕性还是要有的。
刘巍女士表示，当初为那位法轮功信仰者担任辩护律师时也想到过后果。但是，她和唐律师一样坚信，虽然中国还不是一个法制社会，但可以说有这个趋势，可以说毕竟还有一部分人还是在促进中国的法制的。她说，“我依法辩护虽然会受到干扰，但是我不认为会有很大的风险。至于人身伤害的风险我不认为会有。问题不是很大，但是职业方面的干扰是存在的。比如说今天我要被吊销了律师执照，其实想一想，跟其他那些被限制人身自由，被判刑的人比，倪玉兰还被打成了残疾，这些都不算什么”。